Será assim tão diferente?

Boas pessoal.

Ao longo dos meus poucos anos de vida tenho tido vários hobbies. Em todos eles se repara numa coisa: há uma grande oferta de produtos, devidamente catalogados de acordo com o seu nível de qualidade. E acho que ninguém dúvida que para a mesma marca, normalmente o mais caro costuma ser o melhor ( nem fazia sentido se não fosse ).
Embora o mundo das guitarras são seja tão obscenamente caro como outros ( consegue-se ter equipamento razoável por preços aceitáveis ), acho que ninguém acha "normal" algumas das diferenças de preços entre material aparentemente semelhante.
Eu não duvido das diferenças de preços da perspectiva das marcas. É óbvio que uma Gibson made in USA é mais cara que uma Epiphone made in china, pelo simples facto de a mão de obra e a escala de produção serem completamente diferentes. Também me parece óbvio que no que toca a acabamentos e outras "pintelhices" haja diferenças grandes.

A minha questão é, do ponto de vista do comprador, que na maior parte dos casos quer arranjar o melhor compromisso entre estética ( não mintam, ninguém compra sem pensar nisso ) e som, o que ganhamos com diferenças de 2000€ em guitarras que pouco diferem no som?
Até que ponto é que uma pessoa dita "normal" consegue sequer apreciar as diferenças entre madeiras de origem diferente, quanto mais ditar qual a que gosta mais?
Os componentes eléctricos ( potenciómetros, condensadores ) influenciam tanto o som ao ponto de se notar diferença?
O pente ser em osso, plástico, ou outra coisa qualquer, nota-se assim tanto, particularmente tocando com algum gain?
O "fingerboard" ( não sei como se diz em português ) ser em rosewood, ebony, ou um compósito qualquer, faz alguma diferença para além da cor?
No caso dos amplificadores, tendo a maior parte um leque razoável de ajustamentos ( nem que seja só o gain e um equalizador ), até que ponto conseguimos definir diferenças? ( aqui não estou a falar de transistores / modulação vs válvulas, atenção )

Recentemente dei um salto de qualidade razoável no meu instrumento. E sim, é verdade que tem pormenores muito mais espetaculares. Dá-me mais gozo tocar simplesmente pelo facto de ser mais sólida, ter um som mais "cheio", ser mais fácil de tocar, aguentar-se afinada ao longo de muito mais tempo... de ser linda
Mas será que conseguia pouco menos, por muito menos dinheiro?

Fica o meu pequeno "dilema" de um eterno forreta


Cheers

Tudo isso de que falaste e muito mais que por certo irás descobrindo ao longo dos anos faz muita diferença e tem muito que se lhe diga...

É certo que a globalização tem os seu prós e contras,e isso reflecte-se na qualidade dos instrumentos que se vendem.Há alguns anos atrás,se querias uma guitarra com qualidade,sem falhas,com um som absolutamente irrepreensível,terias de gastar entre 800 a 1200€ e não davas o guito por mal empregue,muito pelo contrário.Com a crise emergente de há 5 anos para cá (e que promete continuar cada vez pior),os diversos fabricantes acordaram para a realidade de que o poder de compra das pessoas está a virar-se para o estritamente essencial,o que os levou a procurar soluções alternativas,as chamadas low-cost/budgets.
A vasta maioria reflecte isso mesmo:fracas matérias primas,custos e métodos de produção medíocres nunca podem dar instrumentos de gama alta e de elevada qualidade.Contudo,algumas marcas,em vez de sacrificarem a qualidade aos proventos financeiros,decidiram criar séries de gama baixa,com qualidade e com preços altamente competitivos de maneira a (tentarem) dar a volta à crise a qualquer custo,mas sem comprometer a qualidade a que os clientes se habituaram;um exemplo flagrante do que falo é o caso da Takamine que ao introduzir a gama EG não estragou dezenas de anos de belíssimo historial e satisfaz do mesmo modo.Outras marcas seguiram o mesmo método,como por exemplo a Ibañez ao adquirir a Cort e transformá-la na sua low-cost,a Fender que pegou num nome célebre dos anos 50/60 (Squier),a Gibson ao adquirir a Epiphone,etc,etc...

Quanto aos diferentes tipos de materiais empregues na construção de guitarras,posso-te dizer de fonte segura e por experiência própria que alguns fazem muita diferença,outros é mais uma questão estética.Entre uma pestana de osso ou grafite ou mesmo micarta e outra de plástico,o som,ressonância e estabilidade não é a mesma coisa.Uma bridge de aço ou bronze forjado tem um som muito melhor do que uma feita em Die Cast (metal injectado).Os diferentes tipos de madeira e a cura a que são (ou não são) sujeitos determina a personalidade do som de uma guitarra.No meio disto tudo ainda tens de considerar os métodos de fabrico:quanto mais artesanal e manual,tanto melhor o som e tanto mais caro sai o produto final.

Por vezes leva anos até se aprender a saber escutar o som de um instrumento e avaliar se vale a pena ou não.Por outro lado,e como notaste muito bem,acontece que algumas guitarras de gama alta terem um som inadmissível enquanto que outras mais baratas têm um som excepcional.É tudo muito subjectivo e controverso;cada caso é um caso e já lá vai o tempo em que se considerava a marca X,modelo Y,séri Z como a guitarra ideal e não se discutia mais!!!Nos dias de hoje é altamente aconselhável experimentar carradas delas até encontrarmos a tal que nos diz alguma coisa...não está fácil.

Isso de ser forreta não é desculpa para ninguém;se realmente gostas de um instrumento,e se tens tempo de sobra para procurar alternativas sem comprometer a qualidade,mais tarde ou mais cedo acabas por encontrar o que queres.Agora bom e barato é coisa que já está extinta há muitos anos:a qualidade paga-se e bem!

Bons posts!

Muito obrigado pela resposta!

Talvez forreta não seja a melhor palavra, porque eu sou a primeira pessoa a dizer "credit where credit is due", qualidade paga-se e é bom que assim seja.

O meu objectivo é realmente perceber se o pessoal que já anda nisto há uns anos percebe mesmo todas as nuances de som que os "teóricos" nos dizem que devemos notar. Deixo aqui um exemplo:



Bem sei que não é em 9 minutos ou sequer num mês que se comparam guitarras, mas damn... para alguém que não é profissional, parece-me bem

para mim o mais importante e o amp

Na minha opinião acho praticamente impossivel ter certeza de que instrumento é melhor, porque existem demasiadas variaveis. Por exemplo, o amp, os pickups, a madeira(mesmo que a madeira seja a mesma), acho muito dificil ter a certeza de qual é a melhor. É ai depois que entra a estética, para ajudar a decidir.

Há alguns factores que nunca se alteram;não basta ter uma boa guitarra sem ter um amplificador à altura.Eventuais efeitos fazem diferença e em última instância o essencial: o chamado kit-de-unhas!!!

Já ouvi malta super-ultra-equipados com o bom e melhor e fazerem merda de fio a pavio,como também já vi pessoal com guitarras e aparelhagens mais modestas e darem um show no seu melhor...!É sempre bom ter uma base de trabalho mínimamente decente,seja qual for a gama.

Slider tens toda a razão até me fizeste lembrar alguém com a cena do equipamento sem unhas...

Por causa de um dos meus Hobbies sempre ouvi dizer o seguinte:
" Não é o tamanho da espada que conta mas, sim o que consegues fazer com ela"


Costumo dar muitas vezes ouvidos a esta frase, acaba por ser uma boa filosofia e uma boa forma de medirmos bem as nossas decisões/escolhas.

Eu sou da franca opinião que o preço vs qualidade se relacionam aproximadamente assim:


E o preço vs relação qualidade-preço é qualquer coisa como isto:


Para quem não tem problemas em pagar mais 500 euros para ter uma margem de subida de qualidade relativamente modesta, obviamente que o que conta mais é a qualidade, e o investimento compensa.

Mas para o comum dos mortais, a qualidade não é o mais importante. O mais importante é a relação qualidade preço! A altos preços, a relação qualidade-preços cai (ainda que a qualidade suba, não sobe o suficiente para justificar o preço)... A premissa "You get what you pay for" aplica-se para coisas baratas, mas deve também aplicar-se para coisas caras! E a meu ver, a altos preços, não se recebe aquilo por que se pagou. Recebe-se menos.

Deixo aqui um exemplo de um debate em que o número de pessoas a concordar com a qualidade excepcional das Squier é perigosamente alto para sustentar a premissa "you get what you pay for":
http://www.tdpri.com/forum/epic-threads/262664-squier-becoming-standard-excelence-within-fender.html

Tópico interessante.

Por acaso tenho uma grande dúvida quanto às madeiras das guitarras. Por exemplo, as Les Paul originais têm corpo e braço em mogno, certo? uma réplica de Les Paul com o corpo em Alder soará muito diferente?(considerando o braço colado, o braço em mogno, etc. só mudava mesmo a madeira do corpo)

Acho que este último post do Zanman777 é exactamente o que eu pensei. A única diferença é mesmo que eu pensei no preço como uma função exponencial da qualidade para visualizar a coisa

Já agora, é óbvio que o chamado "kit de unhas" é que interessa. Podem-me dar uma das Strat do Clapton e não é por isso que eu toco melhor do que alguém. Mas não é bem isso que se está a "debater"

Veja-se o exemplo do Brian May... Foi ele que fabricou a sua própria guitarra, com o pai. A mola do tremolo foi tirada de uma mota velha... E veja-se o guitarrista que ele é

bem, rapaziada, de se tirar o chapéu!
Belo tópico!!!

Rodrigo julgo que sim... Até pode ficar uma boa guitarra mas de certeza não irá soar a gibson les paul... O som gordo das les paul é em muito devido ao corpo em Mogno.

humm, ok
obrigado

Jack White = guitarra de plástico
Bom tópico.
No meu entender a tal curva logaritmica que o zanman77 fez começa a a ficar mais plana na casa dos 450-500€.. mas é sempre muito discutível.

há guitarradas baratas que têm som fantástico. eu sou apologista dessas guitarras.

o problema muitas vezes é que o pessoal não liga à qualidade do amp/pedais, etc., e se tens um amp mau e pedais ranhosos não vais tirar um som bom, nem com uma Squier Bullet nem com uma PRS, isso é garantido.

o som que eu tiro com a minha Squier CV Tele com o meu rig não fica a dever nada a qualquer Tele americana, por exemplo.

claro que há guitarras com um som mesmo mau, mas maioritariamente o problema é que o pessoal compra guitarras que simplesmente não servem bem o propósito para que foram compradas.

e não se esqueçam que existem por aí marcas a cobrar muito mais pelos produtos do que aquilo que eles valem em termos de qualidade/som, não se esqueçam, tal como a Gibson, Mesa Boogie, Marshall, etc.

o som que eu tiro com a minha Squier CV Tele com o meu rig não fica a dever nada a qualquer Tele americana, por exemplo.

^^Isto.

e não se esqueçam que existem por aí marcas a cobrar muito mais pelos produtos do que aquilo que eles valem em termos de qualidade/som, não se esqueçam, tal como a Gibson, Mesa Boogie, Marshall, etc.

^^E isto.

Touché. Na mouche. Bullseye.